主持嘉賓

黎振偉 世聯(lián)行首席技術(shù)官

對(duì)話嘉賓

吳 鏑 廣東珠江投資股份有限公司副總裁

區(qū)海晶 越秀房托執(zhí)行董事及副行政總裁

黃 湧 領(lǐng)展房地產(chǎn)信托投資基金內(nèi)地營(yíng)運(yùn)總監(jiān)

李琤潔 復(fù)星集團(tuán)聯(lián)席首席發(fā)展官、復(fù)星星選總裁、復(fù)星蜂巢高級(jí)副總裁

李 想 綠地金融控股集團(tuán)首席戰(zhàn)略官、戰(zhàn)略業(yè)務(wù)部總裁

李 黎 萬(wàn)達(dá)院線副總經(jīng)理兼發(fā)展中心總經(jīng)理

黎振偉：剛才上一輪對(duì)話談到了創(chuàng)新，但是他是說(shuō)的疫情后的創(chuàng)新。我們這場(chǎng)的對(duì)話是談更長(zhǎng)遠(yuǎn)的創(chuàng)新，在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)下，我們?nèi)绾蝿?chuàng)新。的確，我們商業(yè)地產(chǎn)可以這樣說(shuō)，我做了34年房地產(chǎn)，也是從商業(yè)地產(chǎn)入手的。我個(gè)人一致認(rèn)為，商業(yè)地產(chǎn)應(yīng)該是我們房地產(chǎn)最復(fù)雜也是最難搞的，也是比較重要的領(lǐng)域。

對(duì)這個(gè)行業(yè)怎么創(chuàng)新？其實(shí)一直都是做創(chuàng)新，商業(yè)變化是最大的，只不過(guò)今天互聯(lián)網(wǎng)真的把我們逼的很慘，同時(shí)疫情又來(lái)了，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的創(chuàng)新也成了我們不得不更加重視和考慮的話題。今天我們的討論有三個(gè)議題，我們因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，也不可能每一個(gè)話題來(lái)講了，我們嘉賓昨天晚上很認(rèn)真，我們討論到十一點(diǎn)，我們想會(huì)圍繞這三個(gè)話題，各自提出自己最擅長(zhǎng)的來(lái)談。

我們第一位嘉賓，來(lái)自廣東珠江投資股份有限公司的副總裁吳鏑，吳總的履歷很特別，以前在萬(wàn)科做過(guò)，以前王石不愿意做商業(yè)的，現(xiàn)在也做的很大。您從萬(wàn)科到珠江，從一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在看到一個(gè)現(xiàn)象，商業(yè)地產(chǎn)在行業(yè)里面都要講創(chuàng)新，但是創(chuàng)新不易，特別講到商業(yè)地產(chǎn)還要做數(shù)字化，對(duì)很多傳統(tǒng)的商業(yè)地產(chǎn)是不容易的，他們要科技，要數(shù)字化，還要多元化。

從您的經(jīng)歷來(lái)看，我們傳統(tǒng)商業(yè)地產(chǎn)商在商業(yè)創(chuàng)新方面應(yīng)該怎么做，要防止什么，要做好什么？特別是不要做錯(cuò)了，因?yàn)樽鲥e(cuò)很慘。

吳鏑：是這樣，從珠江投資來(lái)講，我們本身也不是一個(gè)典型的房企，其實(shí)房地產(chǎn)業(yè)務(wù)在我們板塊里面占比不到30%，不到三分之一。本來(lái)我們公司跟很多房地產(chǎn)公司不一樣，我們老板很早就提出轉(zhuǎn)型，從05年開(kāi)始已經(jīng)做多元化。

比如我們投資的基礎(chǔ)建設(shè)，我們是中國(guó)第一個(gè)民營(yíng)企業(yè)投資高速公路的，我們修了最早的廣深高速，我們還投資了S3，投資了廣州到惠州的高速，前幾天央視報(bào)道，鄂爾多斯全球第一個(gè)煤電一體化電站也并網(wǎng)發(fā)電了，這是我們05年就已經(jīng)開(kāi)始的基礎(chǔ)建設(shè)。

目前我們持有的商業(yè)總資產(chǎn)，除了傳統(tǒng)的購(gòu)物中心以外，我們有大量的寫(xiě)字樓，我們有酒店，我們是凱悅在中國(guó)最大的業(yè)主方。我們同時(shí)還有很多的產(chǎn)業(yè)，我們產(chǎn)業(yè)占比在公司業(yè)務(wù)里面也占到了將近三分之一。

我們還有數(shù)量很多的舊改，可能大家都知道，最近在上海馬上要開(kāi)始銷(xiāo)售的，靜安的安康苑項(xiàng)目，總的建筑體量將近一百萬(wàn)方，這里面有商業(yè)，傳統(tǒng)的大盒子，還有街區(qū)，而且我們街區(qū)，原來(lái)地上的老的房子，全部給保護(hù)下來(lái)了，花了比別人高一倍的成本，原址復(fù)建，保留了老房子做街區(qū)。同時(shí)還有高端的酒店。所以其實(shí)我們從業(yè)務(wù)上來(lái)講，本身我們就是一個(gè)很多樣化的公司。

從商業(yè)創(chuàng)新來(lái)講，我認(rèn)為還是要根據(jù)公司不同的特點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)我在很多次會(huì)上提出了，每個(gè)企業(yè)特點(diǎn)不一樣，我們公司的特點(diǎn)就是業(yè)務(wù)多元化，我們會(huì)把我們業(yè)務(wù)多元化和商業(yè)做很完美的結(jié)合。比如說(shuō)我們現(xiàn)在是中國(guó)最大的投資電競(jìng)的公司，我們的戰(zhàn)隊(duì)EDG，昨天是中國(guó)第一個(gè)殺入全球總決賽的，我們現(xiàn)在在上海的珠江辦公，我們叫做宇宙電競(jìng)中心，是目前全國(guó)投資電競(jìng)最大的公司。

我們馬上在虹橋會(huì)建一個(gè)30萬(wàn)方體量，也是通過(guò)電競(jìng)和政府談得，全部持有，一平米不銷(xiāo)售。打造全球最大的電競(jìng)娛樂(lè)購(gòu)物中心，把我們自己的戰(zhàn)隊(duì)，我們自己的場(chǎng)館，把我們電競(jìng)上下游的產(chǎn)業(yè)都引進(jìn)過(guò)去，同時(shí)我們又結(jié)合互動(dòng)體驗(yàn)、運(yùn)動(dòng)，因?yàn)殡姼?jìng)和運(yùn)動(dòng)是完美結(jié)合的，再加上其他的運(yùn)動(dòng)品牌，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)工了，我們要打造一個(gè)全球最大的以電競(jìng)為主題的購(gòu)物中心。

同時(shí)今年我們收購(gòu)了廣汽蔚來(lái)，我們有一個(gè)國(guó)產(chǎn)電動(dòng)汽車(chē)銷(xiāo)售為主的展示中心，我們把這個(gè)和購(gòu)物中心進(jìn)行完美的結(jié)合，剛才有一個(gè)同事說(shuō)到，他認(rèn)為把這些汽車(chē)展館引進(jìn)購(gòu)物中心是短期行為，但是長(zhǎng)期來(lái)看，我們第一認(rèn)為坪效非常高，第二，把它引入進(jìn)來(lái)以后，是在我們的七層，我們做一個(gè)人流集中，既可以提高租金坪效，還可以給我們商業(yè)帶來(lái)更多的多元化，也是我們探索商業(yè)多元化的考慮，就是把我們自身所投資的產(chǎn)業(yè)，目前投資了幾十個(gè)產(chǎn)業(yè)，汽車(chē)、旅游等等，都結(jié)合在一起。

我希望未來(lái)的產(chǎn)業(yè)，和我投資的產(chǎn)業(yè)緊密結(jié)合在一起。您說(shuō)到的誤區(qū)，我們認(rèn)為最主要的，當(dāng)你做商業(yè)多元化的時(shí)候，一定要和投資回報(bào)聯(lián)系在一起，因?yàn)樽罱K商業(yè)還是要跟市場(chǎng)對(duì)接，無(wú)論未來(lái)可能的REITs也好，還是說(shuō)目前的ABS等等，還是要靠現(xiàn)金流。投資都是需要回報(bào)的，我們未來(lái)所有的創(chuàng)新，要根據(jù)我們自身的情況，這是第一。第二，要根據(jù)我們最終創(chuàng)新所能夠帶來(lái)的投資回報(bào)，進(jìn)行密切的掛鉤，這樣才能實(shí)現(xiàn)很好的商業(yè)多元化的創(chuàng)新。

黎振偉：謝謝吳總。吳總給我們展示了這么一個(gè)特點(diǎn)，靠企業(yè)多元化的產(chǎn)業(yè)支撐，他說(shuō)的電競(jìng)都是企業(yè)已經(jīng)長(zhǎng)期運(yùn)作的投資項(xiàng)目，而不是說(shuō)我招引過(guò)來(lái)，這是有根基的，如果沒(méi)有這樣的根基，他的多元化就是無(wú)源之水了。這一點(diǎn)我們很期待，珠江投資下一步的商業(yè)如何展示他和多元化產(chǎn)業(yè)相結(jié)合，這么一個(gè)模式很期待。當(dāng)然，吳總，你再多元化還是要回到商業(yè)的本質(zhì)，不能把主次搞亂了。

第二位嘉賓，來(lái)自越秀房托的執(zhí)行董事區(qū)海晶總，你們林總每次來(lái)都是干貨，都提了很多好的方法和模式，今天我想特別強(qiáng)調(diào)您希望談的一點(diǎn)，如何在場(chǎng)景創(chuàng)新中給我們商業(yè)來(lái)引流，包括我們的數(shù)字化更加精準(zhǔn)，特別是我看到林總多次談到人貨場(chǎng)的特點(diǎn)，怎么做好人貨場(chǎng)，這個(gè)您給大家介紹一下。

區(qū)海晶：謝謝，其實(shí)我們也是關(guān)注到疫情之后市場(chǎng)都發(fā)生了很大的變化，剛才說(shuō)到數(shù)字化的應(yīng)用在商業(yè)端是逐步顯現(xiàn)，而且是越來(lái)越明顯了。同時(shí)疫情也是給了我們商業(yè)地產(chǎn)有一個(gè)很多的遐想，和開(kāi)放的空間，但是的需求有了一定的變化，大家對(duì)商業(yè)的要求也有了不同的變化。

所以在越秀我們提出了智慧健康社群的核心理念。智慧端可以看到，除了剛才嘉賓提到的硬件的安排，我們現(xiàn)在在寫(xiě)字樓業(yè)態(tài)上已經(jīng)推出了寫(xiě)字樓的3.0版本，我們?cè)谒行陆ǖ膶?xiě)字樓上面已經(jīng)把我們的科技用上了，除了關(guān)注之前很多商業(yè)地產(chǎn)同行會(huì)關(guān)注的空氣，還會(huì)關(guān)注水，關(guān)注我們的設(shè)備，關(guān)注我們的運(yùn)營(yíng)情況。

我們是直接會(huì)把相關(guān)的數(shù)據(jù)作為一個(gè)輸出，作為我們未來(lái)調(diào)整的需求。我們可以根據(jù)每一層樓的人員變化多少，調(diào)節(jié)空調(diào)和用水。剛才您說(shuō)人貨場(chǎng)的安排，我們?cè)谌ツ甑臅r(shí)候，就已經(jīng)開(kāi)始搭建我們自己的越享會(huì)平臺(tái)，從產(chǎn)業(yè)鏈的基礎(chǔ)上可以看到，我們的租戶(hù)和客戶(hù)，他們的需求在我們商業(yè)地產(chǎn)內(nèi)部，整個(gè)生態(tài)圈是可以實(shí)現(xiàn)的。

現(xiàn)在整體上是用我們?cè)叫闳珖?guó)的寫(xiě)字樓客戶(hù)，把他們聯(lián)結(jié)在我們的越享會(huì)平臺(tái)上，提出他們商業(yè)服務(wù)的需求，在我們的平臺(tái)進(jìn)行很好的鏈接，讓他們?cè)谄脚_(tái)上提供他們的商業(yè)服務(wù)，也滿(mǎn)足整個(gè)生態(tài)圈里面的業(yè)務(wù)需求。

目前整個(gè)越享會(huì)平臺(tái)，已經(jīng)有兩千多家企業(yè)客戶(hù)，企業(yè)客戶(hù)不僅僅是零售銷(xiāo)售客戶(hù)，也有提供商業(yè)服務(wù)的客戶(hù)，也有30萬(wàn)個(gè)寫(xiě)字樓客群，C端的客戶(hù)，在使用我們的越享會(huì)平臺(tái)，我們希望通過(guò)這個(gè)平臺(tái)的搭建，以區(qū)塊鏈的模式，把所有的產(chǎn)業(yè)鏈連接起來(lái)，做一種產(chǎn)業(yè)模式的搭建和連接。

剛才也提到，在信息數(shù)據(jù)的使用上，對(duì)我們的硬件空間場(chǎng)景的改變，我們其實(shí)在廣州做的悅匯城項(xiàng)目，我們引入了一個(gè)項(xiàng)目，把實(shí)體的空間和虛擬的空間在我們的AI秀上進(jìn)行一個(gè)連接，在不同的場(chǎng)景會(huì)有元宇宙的概念和商業(yè)進(jìn)行結(jié)合，讓他們更多元化，也符合現(xiàn)在市場(chǎng)的需求。

更健康，其實(shí)我們提到的是疫情之后對(duì)健康心態(tài)的關(guān)注，我們整個(gè)項(xiàng)目一直在做健康的調(diào)整，包括低碳的安排，可以看到其實(shí)我們國(guó)金中心已經(jīng)裝了雙銀子的玻璃，可以阻礙70%的紫外線的進(jìn)入，讓辦公樓群的客戶(hù)更健康，所以目前我們寫(xiě)字樓項(xiàng)目也是逐步往更高層級(jí)的認(rèn)證引進(jìn)。

疫情之后整體上是有一個(gè)更社群的安排，疫后對(duì)人與人之間，我們會(huì)更關(guān)注同類(lèi)型的人員生活狀況，整個(gè)疫情讓社會(huì)更加團(tuán)結(jié)和溫暖了。從2015年開(kāi)始，我們已經(jīng)打造這個(gè)商業(yè)物理空間以外的另一個(gè)空間，我們叫做M空間，在M空間從15年開(kāi)始，我們做了一些文化藝術(shù)類(lèi)的活動(dòng)，我們希望通過(guò)藝術(shù)能使上班的客群連接起來(lái)，找到共同的伙伴。

疫情之后，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)M空間有一種心靈治愈的作用，在藝術(shù)、文化和公益的引領(lǐng)下，整個(gè)社群會(huì)有更溫暖的感覺(jué)，我們希望我們寫(xiě)字樓，或者說(shuō)我們的商業(yè)綜合體，不僅僅是要有高度，更要有溫度。我相信在未來(lái)，我們會(huì)在智慧、健康和社群的核心理念下，繼續(xù)探索一些商業(yè)空間和場(chǎng)景的變化，來(lái)做我們的創(chuàng)新變革。

黎振偉：謝謝區(qū)總，她的三個(gè)更可以是大家理會(huì)的，更社群、更健康、更智能，我們探討的空間已經(jīng)不僅僅是物理空間，而是更多的人與人的空間，更多是科技的空間。這個(gè)方面我們商場(chǎng)也要對(duì)原有的空間理念，場(chǎng)地理念的突破，我今天聽(tīng)嘉賓講了，剛才中海的唐總說(shuō)，不是說(shuō)熱熱鬧鬧，整天做很多的活動(dòng)，那些東西如果沒(méi)有社群，沒(méi)有健康的智能，是人為的花錢(qián)，這是很大的浪費(fèi)。

對(duì)場(chǎng)景的打造，怎么引流，越秀其實(shí)已經(jīng)做了很多好的實(shí)踐，時(shí)間關(guān)系我就不問(wèn)了，區(qū)總已經(jīng)談得蠻好了。

前面兩位是來(lái)自廣州的企業(yè)，廣州是中國(guó)房地產(chǎn)改革最新也是中國(guó)的千年商都，但是在今天，廣州的商業(yè)老師是香港，來(lái)自香港的領(lǐng)展，內(nèi)地營(yíng)運(yùn)總監(jiān)黃總。凱德，我們和楊總以前是同事，還有李總，凱德是亞洲最大的零售運(yùn)營(yíng)管理者，領(lǐng)展是亞洲最大的房產(chǎn)信托，這兩個(gè)還是有一些區(qū)別的。

黃湧：我先簡(jiǎn)單介紹一下領(lǐng)展，為什么要介紹一下這個(gè)公司，原因是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看的創(chuàng)新的東西，和傳統(tǒng)的零售，跟大家做的主流的側(cè)重點(diǎn)有一點(diǎn)區(qū)別。領(lǐng)展成立到現(xiàn)在，今年是第16年，走過(guò)了15年，我們的信用評(píng)級(jí)在標(biāo)普惠普都是A級(jí)，是非常穩(wěn)健的公司，香港每半年派發(fā)一次股息分紅，坦白講，就是香港很多老百姓是買(mǎi)我們的產(chǎn)品，買(mǎi)我們的基金，靠這個(gè)分紅過(guò)日子的。

我們其實(shí)也是肩負(fù)了一些社會(huì)使命。基于這些因素，也是要求我們的投資必須有非常穩(wěn)健的回報(bào)。我們現(xiàn)在的記錄是15年，每年的派系增長(zhǎng)一直是正數(shù)，雖然疫情期間有影響，但是這個(gè)數(shù)字還是保持正的，怎么做的呢？除了我們?cè)谙愀塾?70多個(gè)零售物業(yè)，中國(guó)大陸也有7個(gè)，除了創(chuàng)新，要做好運(yùn)營(yíng)，資產(chǎn)增值，我們有很多其他的方式，也在盡量的把我們的資產(chǎn)包做得多元化，做一些創(chuàng)新。

大家知道，我們?cè)谥袊?guó)大陸，現(xiàn)在北京收購(gòu)了原來(lái)的歐美匯、羅斯福，廣州是西城都會(huì)，深圳有一個(gè)大的收購(gòu)，上海是收購(gòu)了新天地的企業(yè)天地大廈，下面有一些小的商業(yè)，同時(shí)我們有一個(gè)比較新的模式，就是收購(gòu)了七寶萬(wàn)科的一些股份。同時(shí)我們現(xiàn)在還有一些數(shù)據(jù)，在這里不方便公布，但是我們已經(jīng)做了。我們?cè)诳锤嗟臉I(yè)態(tài)，我們可能會(huì)跟一些物流企業(yè)，包括一些數(shù)據(jù)中心，包括一些科技公司。

我們具體到場(chǎng)景上的創(chuàng)新，我們不會(huì)像在座這些非常成熟的企業(yè)那樣，做很多場(chǎng)景的改變，做很多造景，做很多數(shù)字化的改變，我們重點(diǎn)是一個(gè)字，我們是穩(wěn)健。

我們會(huì)找一兩個(gè)實(shí)驗(yàn)的地方，比如現(xiàn)在改造的深圳中心城的項(xiàng)目，為什么有一些資產(chǎn)包的東西，因?yàn)槲覀兒瓦@些不同企業(yè)、不同業(yè)務(wù)單元溝通的時(shí)候，比如數(shù)據(jù)中心，比如一些AI科技公司，盡管我們沒(méi)有在達(dá)成某些協(xié)議，但是我們?cè)诟麄兊膱F(tuán)隊(duì)已經(jīng)做的過(guò)程中，就是和他們成立一些小組，討論一些新的想法，放到我們的賣(mài)場(chǎng)里面。

還有是我們技術(shù)上，除了賣(mài)場(chǎng)的創(chuàng)新，還有要做到真正的落地，是節(jié)能，把成本降下來(lái)，我們有一個(gè)非常清晰的目標(biāo)，就是到2035年，我們要實(shí)現(xiàn)碳零中和排放，整體能耗降30%，用電量每年降4%，這是非常清晰的目標(biāo)。怎么做？就是剛才講到的，我們已經(jīng)做的一些科技化的數(shù)字化的東西，要來(lái)實(shí)現(xiàn)這些節(jié)能的目標(biāo)。

我講的創(chuàng)新是兩部分，一部分是現(xiàn)實(shí)的，就是賣(mài)場(chǎng)里面的創(chuàng)新，怎么樣吸引客流，做生意，一部分是把我們的能耗，節(jié)約成本，綠色環(huán)保的概念。從兩個(gè)方面來(lái)做，可能這個(gè)是比較花時(shí)間的，長(zhǎng)期的。但是我們覺(jué)得是最適合領(lǐng)展現(xiàn)在發(fā)展道路的。是這樣的創(chuàng)新。

黎振偉：謝謝，給點(diǎn)掌聲。剛才嘉里說(shuō)的，首先是觀點(diǎn)，然后是方法論，然后是實(shí)踐，你們是亞洲最大的，會(huì)面臨很多被收購(gòu)的企業(yè)，您創(chuàng)新的理念很重要，如果符合你的理念，你就收，如果不符合你就不投，這一點(diǎn)還是要告訴他們，你要怎么做，我才能投資你。

黃湧：理念是一方面，最關(guān)鍵是價(jià)格，賣(mài)得比較便宜就比較好。

黎振偉：好的，下一位，剛才是來(lái)自香港的嘉賓，下面是來(lái)自上海的，有請(qǐng)復(fù)星集團(tuán)的聯(lián)席首席發(fā)展官李琤潔女士，她是從凱德出來(lái)的，在凱德工作19年，這個(gè)凱德不得了。您的企業(yè)跟我們珠江有點(diǎn)類(lèi)似，也是比較多元化的，多元化是很多想做沒(méi)有做好的，復(fù)星怎么做好，怎么和您的商業(yè)結(jié)合，上海的經(jīng)驗(yàn)是什么樣的，復(fù)星的經(jīng)驗(yàn)是什么？您也同樣告訴我們，在運(yùn)營(yíng)和多元化中間要防止什么東西，避免什么東西。

李琤潔：您剛才問(wèn)的東西，我大概總結(jié)一下是想問(wèn)三個(gè)方面，第一是談?wù)劧嘣?，第二是想說(shuō)如何做好運(yùn)營(yíng)，做好的定義，如果回到今天的議題，就是怎么做到商業(yè)創(chuàng)新、流量變現(xiàn)，衡量如何做好。第三個(gè)是里面有什么前提，有什么要點(diǎn)，避免做什么，不犯錯(cuò)。

好的，我一個(gè)個(gè)回答。

第一，多元化，復(fù)星跟珠江有相似的地方，很多元，從多元的角度來(lái)講，人貨場(chǎng)永遠(yuǎn)是商業(yè)的三大要素，從場(chǎng)的角度來(lái)講，復(fù)星的多元有商業(yè)資產(chǎn)，從商場(chǎng)、寫(xiě)字樓，酒店，還有鐵路，中國(guó)第一條民營(yíng)鐵路線，這是場(chǎng)的多元化。這個(gè)場(chǎng)不僅是線下，還有線上的多元化，他投了很多互聯(lián)網(wǎng)，比如百合家園，不知道多少人在上面找到自己的另一半的，母嬰的寶寶樹(shù)也是我們復(fù)星的，這個(gè)是線上線下（300959）的多元化。

如果從貨的角度來(lái)講，復(fù)星更多元了，投了非常多的品牌，大到國(guó)際性的品牌，比如第一夫人穿的服裝，最近意大利的高跟鞋女王，就是世界型的品牌，還有國(guó)風(fēng)的品牌，可以進(jìn)商場(chǎng)的品牌就有130多個(gè)，包括大家平常健身的，非常多，貨的多元化非常作，而且里面有復(fù)合性，投了體育的，英超的球隊(duì)，還有電競(jìng)，都有。

還有人的多元化，因?yàn)橛心敲炊嗟漠a(chǎn)業(yè)，所以今天在復(fù)星來(lái)看，所有的這些產(chǎn)業(yè)背后的人，算人次的話，有3.8億次，有這么大的會(huì)員體系。這是人貨場(chǎng)三個(gè)，都非常的多元化。你剛才問(wèn)多元化下怎么做好，就是對(duì)每一個(gè)不同的企業(yè)都有不同的命題。

對(duì)復(fù)星來(lái)講，最重要的事情其實(shí)是做到融通和生態(tài)內(nèi)的流量變現(xiàn)，從這一點(diǎn)出發(fā)，你看人貨場(chǎng)這三件事情第一想到的事情是不是在內(nèi)部做小個(gè)天貓，如果在今天來(lái)講，你也說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)把大家害得挺慘，如果今天再燒一個(gè)營(yíng)銷(xiāo)的互聯(lián)網(wǎng)是不可能的，現(xiàn)在可以激發(fā)的是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的能力。

能不能把存量的釋能激發(fā)出來(lái)，從控貨變成控流量，我們就做了一件事情，我們把一邊是所有的人，一邊是所有的產(chǎn)業(yè)權(quán)益，聯(lián)合在一起。

如果是人的消費(fèi)，不同的人在不同的場(chǎng)景下會(huì)有無(wú)限的可能性，我去旅游是一件事情，但是帶著爸爸媽媽旅游，帶著孩子旅游，帶著女朋友旅游，旅游的時(shí)候把婚求了，這樣的情況非常多，需要的權(quán)益就非常多。

在大的生態(tài)體里面，各種各樣的產(chǎn)業(yè)滿(mǎn)足各種的權(quán)益，就可以做到人的流動(dòng)，如果把這個(gè)反哺到商業(yè)場(chǎng)景，你想一下，到一個(gè)商場(chǎng)購(gòu)物，無(wú)論買(mǎi)任何東西都給你其他的產(chǎn)業(yè)，會(huì)不會(huì)提高復(fù)購(gòu)率，要做到流量的變現(xiàn)，很大一塊是你有什么，你把生態(tài)激活是非常重要的事情，你問(wèn)我復(fù)星怎么做，復(fù)星就是這么做。

第三個(gè)，這里面有什么前提和要素，大概來(lái)講是四個(gè)明白。首先是明白你要什么，大部分的不成功是不明白自己要什么。第二，你要明白你沒(méi)有什么，既要也要還要的邏輯必須要搞清楚，什么可以做得成，什么不能做得成。

第三，你要明白你輸?shù)闷鹗裁?，所有的?chuàng)新，試錯(cuò)和容錯(cuò)機(jī)制很重要，什么是可以錯(cuò)的，錯(cuò)到什么程度，最后要明白什么可以衡量你的成功，如果把這四件事情想清楚，任何的創(chuàng)新，任何基于現(xiàn)有狀況的革新都可以帶來(lái)更好的前景。大概這些。

黎振偉：太棒了。李總給我們很簡(jiǎn)練的回答了，確實(shí)是這樣，我們現(xiàn)在對(duì)互聯(lián)網(wǎng)逼得很慘，他其實(shí)是工具，他是用的我們的基礎(chǔ)，他的工具我們也可以用，但是問(wèn)題是我們的東西他沒(méi)有，只要把他的工具變成我們的東西，我們可以創(chuàng)造出無(wú)限的可能，我們不至于老是被互聯(lián)網(wǎng)給逼得很被動(dòng)，這一點(diǎn)非常好。

還有四個(gè)明白，要明白我們什么沒(méi)有，什么輸?shù)闷?，什么輸不起。黃總，這樣的企業(yè)您可以投資，可能貴一點(diǎn)，但是有價(jià)值。

下一位請(qǐng)綠地的李想博士，李想先生是博士，是復(fù)旦的，他有一個(gè)商業(yè)創(chuàng)新的研究，談了很多的商業(yè)創(chuàng)新，商業(yè)的應(yīng)用，我想今天特別可以談一下運(yùn)營(yíng)背后的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)很重要，這些數(shù)據(jù)是靠什么運(yùn)營(yíng)的？數(shù)據(jù)是可以替代一切東西嗎？您從您的角度看，我們今天怎么看數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)怎么和傳統(tǒng)商業(yè)更好的結(jié)合，讓我們從被動(dòng)變成主動(dòng)。

李想：感謝李總，時(shí)間有限，盡量講干貨。

實(shí)際上商業(yè)地產(chǎn)的轉(zhuǎn)型是綠地這些年一直在思考的問(wèn)題，尤其最近我們也搭建了一個(gè)新的平臺(tái)，叫做綠地?cái)?shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)研究院，放在這個(gè)背景下，商業(yè)地產(chǎn)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型更是我們未來(lái)長(zhǎng)期關(guān)注的話題了。

剛才李總說(shuō)的很對(duì)，我們要思考什么是我們有的，什么是我們沒(méi)有的，互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)某種程度也是顛覆了傳統(tǒng)商業(yè)地產(chǎn)運(yùn)營(yíng)的規(guī)律，或者說(shuō)一些邏輯。但是目前互聯(lián)網(wǎng)也好，或者說(shuō)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的科技技術(shù)也好，背后都需要一種燃料，或者說(shuō)能源，就是數(shù)據(jù)，數(shù)字經(jīng)濟(jì)最終還是要數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)某種程度上，有的是線上，有的是線下的。線下的就是我們商業(yè)地產(chǎn)，傳統(tǒng)的商業(yè)地產(chǎn)擁有的優(yōu)勢(shì)。

剛才前面幾場(chǎng)圓桌也好，或者一些分享，提到了輕資產(chǎn)，提到了數(shù)字化轉(zhuǎn)型，輕資產(chǎn)并不意味著零資產(chǎn)，輕資產(chǎn)最重要的資產(chǎn)是什么？還是回到我剛才說(shuō)的數(shù)據(jù)，我們說(shuō)一切數(shù)據(jù)要業(yè)務(wù)化，數(shù)據(jù)本身不值錢(qián)，你不變成業(yè)務(wù)的話，一錢(qián)不值。一個(gè)輕資產(chǎn)團(tuán)隊(duì)的核心能力是什么，就是把數(shù)據(jù)變成資產(chǎn)，轉(zhuǎn)化為業(yè)務(wù)的能力。

比如說(shuō)你數(shù)據(jù)拿過(guò)來(lái)，你要搜集數(shù)據(jù)，清洗數(shù)據(jù)，應(yīng)用數(shù)據(jù)，開(kāi)發(fā)成業(yè)務(wù)，這個(gè)能力是未來(lái)看重的。回到哪些方面的數(shù)據(jù)，我大概總結(jié)一下是ABC。A是資產(chǎn)端的，B和C好理解。對(duì)應(yīng)我們傳統(tǒng)說(shuō)的人貨場(chǎng)的概念，C是對(duì)應(yīng)人，B對(duì)應(yīng)貨，A對(duì)應(yīng)場(chǎng)。我一一來(lái)講，按照ABC的順序。

A端是傳統(tǒng)的運(yùn)營(yíng)比較容易忽視的數(shù)據(jù)，為什么這么說(shuō)，尤其是在最近的雙碳背景下，我們說(shuō)一個(gè)商業(yè)地產(chǎn)的物業(yè)，你的面積，你的租金，包括你的用電用水，其他的數(shù)據(jù)都是很容易拿到的，也是一些結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，但是有些數(shù)據(jù)是我們以前忽視的，比如光照時(shí)間、溫差，還有電梯也好，其他物業(yè)使用的頻率和效率，還有結(jié)合照明時(shí)間，你WIFI的熱點(diǎn)，商場(chǎng)里面有20個(gè)熱點(diǎn)，哪些是使用頻率最高的。

這些東西拿過(guò)來(lái)，一，可以做空間的優(yōu)化布局，二，可以結(jié)合目前的雙碳背景做一些節(jié)能減排的工作。當(dāng)然，實(shí)際上用他直接創(chuàng)造什么效益，這個(gè)暫時(shí)也沒(méi)有想到更好的途徑，但至少可以降低運(yùn)營(yíng)成本，而且從目前的雙碳背景來(lái)看，也是一個(gè)響應(yīng)號(hào)召的事情。

B端的數(shù)據(jù)，我們幫助物業(yè)里面的商戶(hù)搭建它的私域流量平臺(tái)，通過(guò)這些商戶(hù)租金的情況，交租的情況，我發(fā)現(xiàn)他是否需要調(diào)整，經(jīng)濟(jì)上是不是有問(wèn)題，第二，他是否適合這個(gè)商業(yè)物業(yè)，第三，他需要的金融服務(wù)，我作為運(yùn)營(yíng)商來(lái)說(shuō)，我可能沒(méi)有金融服務(wù)的主業(yè)，但是我可以跟其他的金融機(jī)構(gòu)合作。

包括剛才說(shuō)的，現(xiàn)在很多投資方喜歡投消費(fèi)類(lèi)的，投資人要看你具體的運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)從哪兒來(lái)，你的運(yùn)營(yíng)方可以做這方面的數(shù)據(jù)搜集工作，可以提供。

C端，這個(gè)不展開(kāi)，我就說(shuō)一個(gè)，為什么說(shuō)C端很重要，前面有嘉賓提到了元宇宙，為什么我們看重元宇宙，因?yàn)檫@個(gè)元宇宙可以發(fā)掘更多的另一方面的你。什么意思？

因?yàn)槿嗽趯?shí)體的生活中，你是你，但是虛擬生活中你可能有另外一個(gè)身份。比如現(xiàn)實(shí)生活中你覺(jué)得他是一個(gè)直男，但是他可能是一個(gè)婦女之友。或者說(shuō)你看起來(lái)是一個(gè)萌妹子，其實(shí)可能是一個(gè)女漢子。這些就是通過(guò)C端的數(shù)據(jù)來(lái)發(fā)掘消費(fèi)者的真實(shí)需求，來(lái)開(kāi)發(fā)你的主題或者話題，引導(dǎo)客流。

當(dāng)然這ABC三端的工作，不是依靠運(yùn)營(yíng)商一家可以做完，這是一個(gè)開(kāi)放的生態(tài)系統(tǒng)，站在我們綠地的角度，綠地有很多的場(chǎng)景，也有很多的物業(yè)，我們把這個(gè)場(chǎng)景愿意開(kāi)發(fā)出來(lái)，跟我們很多的運(yùn)營(yíng)商也好，跟企業(yè)也好，共同來(lái)把未來(lái)的商業(yè)地產(chǎn)的數(shù)字化大的棋局下好就說(shuō)這么多。

黎振偉：謝謝，您說(shuō)那么多，我兩句話歸納，數(shù)據(jù)離開(kāi)人貨場(chǎng)是沒(méi)有價(jià)值的，但是回過(guò)頭，人貨場(chǎng)沒(méi)有數(shù)據(jù)也是難以提升的，效率是低的，我們要把兩者結(jié)合好。

最后一位，是線上的李總。今天在去主力化，商場(chǎng)的場(chǎng)景更加多樣化，大數(shù)據(jù)更為普遍的當(dāng)下，院線的狀況如何，我們的價(jià)值地位還可以保持嗎？我們又將如何創(chuàng)新，如何傳達(dá)給我們的業(yè)主和消費(fèi)者？

李黎：謝謝李總，謝謝在場(chǎng)的諸位各個(gè)行業(yè)的翹楚精英，我因?yàn)橐咔樵虿荒艿浆F(xiàn)場(chǎng)，非常抱歉。

基于主持人剛才的提問(wèn)，其實(shí)我現(xiàn)在的心情非常緊張，為什么？不是因?yàn)樽鲋辈贤ǎ且驗(yàn)榫驮谝坏絻蓚€(gè)小時(shí)之前，以后疫情原因，重慶地區(qū)的部分影城停業(yè)了，這已經(jīng)是我們?cè)壕€內(nèi)部63家影城的停業(yè)，而且這個(gè)數(shù)據(jù)是每天都有變化，有復(fù)業(yè)的，有停業(yè)的，這次的疫情會(huì)導(dǎo)致數(shù)據(jù)會(huì)不斷的增加。

我們一個(gè)院線就有這么大量的停業(yè)，什么時(shí)候復(fù)業(yè)還不清楚，作為電影行業(yè)的從業(yè)人員來(lái)說(shuō)我現(xiàn)在的心情是非常忐忑，但是也要整理好狀態(tài)回答主持人的問(wèn)題。

主持人的提問(wèn)是我第二個(gè)階段的想法，因?yàn)槲业谝粋€(gè)階段的想法，我們這個(gè)行業(yè)目前最重要的是抗風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)實(shí)在在的度過(guò)這個(gè)難關(guān)。目前萬(wàn)達(dá)院線做的事情，是兢兢業(yè)業(yè)如履薄冰的面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)，我們?cè)谂臄z、發(fā)行和播放方面都鉆研自己的專(zhuān)業(yè)，希望夯實(shí)自己的業(yè)務(wù)基礎(chǔ)，讓自己的業(yè)務(wù)基礎(chǔ)、業(yè)務(wù)能力更強(qiáng)大，提效降本，在這個(gè)現(xiàn)實(shí)的生存環(huán)境下有更好的生存能力，這是我們現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)最重要的一點(diǎn)。

我們?cè)诜庞辰K端的部分，在放映品質(zhì)上，無(wú)論環(huán)境發(fā)生什么樣的變化，這一直是我們這么多年以來(lái)堅(jiān)守的，就是反映品質(zhì)。這個(gè)部分可能只有消費(fèi)者看電影買(mǎi)票才可以體驗(yàn)到，我們?cè)谧母魑簧虡I(yè)合作方第一時(shí)間不是特別有感觸，我們?cè)诜庞撤矫娴膱?jiān)持，這個(gè)我要特別提出來(lái)，也是我個(gè)人特別認(rèn)同的，我感到特別驕傲的，再怎么困難也要堅(jiān)持放映品質(zhì)。

我們?cè)谧约旱臅?huì)員和平臺(tái)搭建，以及智慧管理方面都在鉆研，如何才能提效降本，我們也得到很多收獲。包括現(xiàn)在超過(guò)一個(gè)億的會(huì)員，我們的平臺(tái)足以和貓眼淘寶一樣，是市面上非常重要的電影購(gòu)票方面的平臺(tái)。

各位可能不知道，萬(wàn)達(dá)為了提效降本做了非常多的研究工作，而且很多年就已經(jīng)開(kāi)始，現(xiàn)在所有的萬(wàn)達(dá)電影（002739）院里面，放電影已經(jīng)沒(méi)有放映員工了，傳統(tǒng)的電影院還有，我們是沒(méi)有的，我們是通過(guò)智慧系統(tǒng)來(lái)放，那么如果沒(méi)有放映員，除了故障怎么處理，我們是可以做到工作人員及時(shí)到位，我們有足夠的支撐點(diǎn)。

我們有這么多的技術(shù)基礎(chǔ)或者是智慧成果，只是在我們自己身上來(lái)使用還不足以為我們這個(gè)行業(yè)作出貢獻(xiàn)。我們現(xiàn)在在去年的時(shí)候，開(kāi)始做特許經(jīng)營(yíng)的核心目的，一是為了讓我們?nèi)f達(dá)電影自己能夠輕裝上陣，另外也是希望把我們的多年以來(lái)積累的智慧成果分享給同行業(yè)的需要的伙伴。

讓他們也能夠有一個(gè)非常好的途徑，快速提升效率，降低成本。讓他們?cè)诂F(xiàn)在目前疫情下，或者是未來(lái)還有可能出現(xiàn)的各種風(fēng)險(xiǎn)的情況下，讓自己的電影院有良好的承租能力，不給商業(yè)業(yè)主找更多的不愉快，或者是借口，說(shuō)自己經(jīng)營(yíng)困難，或者怎么樣，我們其實(shí)有能力讓自己能夠做得更好，更深入人心，讓消費(fèi)者滿(mǎn)意。

這是我們做的第一步，就是夯實(shí)自己的業(yè)務(wù)基礎(chǔ)，無(wú)論是在順勢(shì)的時(shí)候，在“長(zhǎng)津湖”播放那么多的情況下，還是現(xiàn)在一個(gè)觀眾都沒(méi)有的情況下，我們就是夯實(shí)自己的業(yè)務(wù)基礎(chǔ)，提升自己的抗風(fēng)險(xiǎn)能力。

第二，主持人希望提到的是萬(wàn)達(dá)電影做哪些創(chuàng)新的地方，特別是場(chǎng)景方面會(huì)有什么樣的突破，和商業(yè)購(gòu)物中心的結(jié)合部分，我們有什么樣的新思路。

其實(shí)在這個(gè)部分，我們是有兩個(gè)內(nèi)容在思考，一個(gè)是自己的本質(zhì)，我們自己電影院的本質(zhì)，我們做了一些新的品牌，創(chuàng)造了一些新的品牌線，萬(wàn)達(dá)電影很多年以來(lái)，只有一個(gè)品牌線，就是萬(wàn)達(dá)影城，現(xiàn)在萬(wàn)達(dá)影城是家喻戶(hù)曉。

我們希望做的新品牌就是希望能夠更貼合現(xiàn)在消費(fèi)者新的生活需求，包括我們的高端品牌線的環(huán)映，還有萬(wàn)達(dá)影城下的品牌，這些品牌具有萬(wàn)達(dá)電影智慧管理的功能，也更具備形象標(biāo)簽、屬性和裝飾裝修風(fēng)格，都會(huì)更加靈活，更加的場(chǎng)景化。

比如沒(méi)有特別重點(diǎn)的大片上影的時(shí)候，觀眾不是特別多的情況下，我們也可以做到我們的更大的自由空間設(shè)計(jì)，讓觀眾體驗(yàn)我們電影相關(guān)的IT展陳，或者線下的小型娛樂(lè)項(xiàng)目，或者是電影相關(guān)的衍生品等等。會(huì)讓整個(gè)的電影相關(guān)泛娛樂(lè)生活更加豐富，這是產(chǎn)品線本質(zhì)部分的研究，而且很快就會(huì)落地。

在衍生的部分，除本質(zhì)以外，我們更多是在做一些電影的實(shí)景娛樂(lè)項(xiàng)目，沉浸式的娛樂(lè)項(xiàng)目，比如現(xiàn)在有跟區(qū)總提到的悅匯城的侏羅紀(jì)項(xiàng)目，這是我們和環(huán)球合作的，中國(guó)獨(dú)家代理的項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目是根據(jù)電影場(chǎng)景還原下來(lái)的一個(gè)線下實(shí)景體驗(yàn)產(chǎn)品，之前我可能跟跟很多開(kāi)發(fā)商朋友們都溝通和分享過(guò)這個(gè)產(chǎn)品，現(xiàn)在在市面上也獲得了很多消費(fèi)者的認(rèn)同。

我們希望把很多用視覺(jué)看的電影，還原到線下，讓他有更多的實(shí)景沉浸式提案，就是把我們看電影的消費(fèi)者轉(zhuǎn)化成線下體驗(yàn)的二次消費(fèi)的過(guò)程。這個(gè)產(chǎn)品的孵化在中國(guó)也是相對(duì)比較艱難的，因?yàn)檎褂[目前在疫情下舉辦是相對(duì)比較困難的，我們也是在積極的拓展這些線下沉浸式的娛樂(lè)項(xiàng)目。

總體來(lái)講，一句話總結(jié)，萬(wàn)達(dá)電影在堅(jiān)守自己對(duì)電影文化的傳承，也同時(shí)要?jiǎng)?chuàng)造電影的大娛樂(lè)生活。謝謝。

黎振偉：謝謝李總，我們隔著屏幕給點(diǎn)掌聲。

我們很期待萬(wàn)達(dá)影城可以戰(zhàn)勝疫情，迎接第二波的發(fā)展，也希望我們區(qū)總的場(chǎng)景可以給大家展示出來(lái)，我們做好了一定去參觀。我們的時(shí)間過(guò)了一點(diǎn)點(diǎn)，最后每人一句話總結(jié)他們剛才談的觀點(diǎn)。

吳鏑：我的觀點(diǎn)比較明確，商業(yè)創(chuàng)新藥基于自身的運(yùn)營(yíng)能力。同時(shí)要和資本市場(chǎng)、投資回報(bào)進(jìn)行充分的結(jié)合。

區(qū)海晶：我們的觀點(diǎn)也是比較清晰，根據(jù)客戶(hù)的需求，以及數(shù)據(jù)化未來(lái)的發(fā)展變化，我們還是會(huì)以智慧健康、社群打造越秀商業(yè)體系。

黃湧：我們享受大數(shù)據(jù)創(chuàng)新帶來(lái)的成果的同時(shí)，更加注重綠色生態(tài)商業(yè)持續(xù)發(fā)展。

李琤潔：我講的是注重生態(tài)，如果回饋到創(chuàng)新，開(kāi)始別忙碌，方法別盲從，結(jié)果別盲目結(jié)束。

李想：充分挖掘場(chǎng)景下的ABC，數(shù)據(jù)資產(chǎn)化。

李黎：如履薄冰，勇于創(chuàng)新。

關(guān)鍵詞： 討論會(huì)